VG skriver i dag om Roger Ingebrigtsen i Tromsø Ap, som vil ha en nasjonal aksjon for å få Jonas Gahr Støre nominert til Stortinget.
- Jonas Gahr Støre er et av de mest lysende politiske talentene vi har i dette landet. Det gjelder ikke bare internt i Ap, men på tvers av alle partigrenser. Det ville være en ulykke for landet om han ikke ble sikret en plass på Stortinget neste høst, sier Ingebrigtsen til Bladet Tromsø.
Det er ikke vanskelig å være enig med Ingebrigtsen om Støres kvaliteter som politiker. Nå tror jeg ikke godeste Roger Ingebrigtsen skal behøve å ligge våken i sommernatten. Når alt kommer til alt så blir selvsagt Støre nominert på Oslo Arbeiderpartis valgliste. Noe annet ville velgerne våre betrakte som sjokkerende idiotisk. Hvis VG hadde gjennomført en representativ ringerunde i Oslo Arbeiderparti, ville nok denne saken bli ganske raskt avklart.
Jeg ser at Kleiv Fiskvik er ute med noen vikarierende argumenter for å komplisere Støres kandidatur. Jeg har ikke hørt noen på østkanten - hverken her på Sagene eller andre steder - som har artiklulert at Støres postnummer skal være et problem i denne sammenheng.
Det er synd, men det er kanskje noen som ser seg tjent med å lage en del undøvendig støy rundt dette, men til syvende og sist er det selvsagt ingen som kommer til å stille opp mot Støre på nominasjonsmøtet. Hvis det likevel er noen som skulle finne på å gjøre det, skal man vel ikke være all verdens spåmann for å se at det vil ende med knall og fall.
Se innslag om saken på Tv2-nyhetene
Gå til forsiden
.
17 juli 2008
Støre blir nominert til Stortinget
Abonner på:
Legg inn kommentarer (Atom)
22 Kommentar(er):
Er det virkelig noen i det partiet deres som IKKE vil nominere Støre?
Da er det hvert fall ikke rart dere sliter.
Støre er sikkert en kjekk og flink kar han, men hallooo?
"Det ville være en ulykke for landet om han ikke ble sikret en plass på Stortinget neste høst"
En ulykke for landet?
Sterke ord du ;)
Nøyaktig *hvilke* ualminnelig strålende politiske bedrifter har han på CV`en sin som skulle borge for slike apokalytiske ord?
Admiral: Du får nesten henvende deg til Roger med den der. Jeg bare siterte ham. Jeg er enig i vurderingen av styrken i Støres kandidatur, men den nordkoreanske lovsangen var altså ikke mitt forfatterskap.
Kirkegårdene er fulle av såkalt uerstattelige folk - men samtidig kan det ikke være tvil om at det er en styrke både for Arbeiderpartiet og norsk politikk å ha med folk som Støre.
Nå har jo Oslo AP en lang historie når det gjelder stridigheter mellom høyre og venstresiden, som vi så senest under nestledervalget i vår. Så litt bråk rundt nominasjonen er vel ikke uventet.
Jeg går ut fra at det er Britt Hildengs 4. plass du har tiltenkt Støre. Da tror jeg at jeg allerede nå garanterer nytt bråk. Så vidt jeg forstår er denne tiltenkt (fra partiets vensterside)Marianne Marthinsen for at det skal være en viss politisk balanse.
Dersom det er 5. plassen Støre er tiltenkt, så er det langt fra sikkert at han kommer inn. Et dårlig valg og uflaks med utjevningsmandater gjør at dette langt fra er et sikkert kort for Støre.
Hei Vox!
Jeg vil ikke her begi meg ut på noen premature drøftelser omkring noen andre kandidater og deres eventuelle plasser. Jeg nøyer meg med å si at hvis det hadde vært en bookmaker som tok i mot veddemål på hvorvidt JGS får en av de fire første plassene, så hadde jeg vært villig til å satse et betydelig beløp.
Du lar deg engasjere voldsomt i en sak som i følge deg allerede er avgjort, må jeg nå si...
At Støre er drivende dyktig er det jo ingen som helst tvil om. Og jeg har for min del - naturlig nok - tenkt å holde meg langt unna nominasjonsprosessen i Oslo Ap. Men det kan jo være noen i partiet ditt mener andre kandidater er bedre egnet til å sikre Ap en bredest mulig politisk appell? At ikke absolutt alle lar seg sjarmere og imponere av de samme politikerne som det du gjør har du vel sannsynligvis lagt merke til?
Det er en viss logisk brist i å påpeke at det er prematurt å diskutere plasseringer på lista samtidig som du allerede har tildelt Støre en av de 4 første plassene.
Det er jo ikke vanskeligere enn at Jens Stoltenberg, Marit Nybakk og Jan Bøhler har de 3 første og såvidt jeg vet har ingen av dem planer om å trekke seg, så da gir du jo svaret, uansett hvor prematurt det måtte være.
Jeg vil også anta at det er et problem i forhold til kvoteringsreglene at det er 3 menn og 1 kvinne blant de 4 første på lista.
Det blir interessant om AP-ledelsen presiserer at reglene fra fjorårets kommune- og fylkestingsvalg også skal gjelde stortingsvalg: annenhver kvinne og mann på listene.
Et annet moment som kanskje taler mot Gahr Støre på en sikker plass er om han synes det er interssant nok i hans karriereplaner å tilbringe 4 år på Stortinget dersom de rødgrønne mister regjeringsmakten. Jeg tviler.
Men en ting som er like sikkert som din oppfatning av at han får en av de fire første plassene, er at da blir det bråk i Oslo Ap. Igjen.
Stian:
Lar meg engasjere voldsomt? Nå er dette bare et av etter hvert mange saker her, men ja - det er jo en viktig sak, så det er klart jeg har et engasjement.
Nå er det vel først og fremst våre VELGERE i Oslo, som ville reagert med VANTRO om Støre ikke hadde fått en plass på listen, men som sagt - Ingebrigtsen og andre - i andre fylkespartier kan formodentlig sove trygt.
Vox: Jeg har gitt uttrykk for hvordan jeg tror det vil komme til å ende i forbindelse med et konkret kandidatur som VG skrev en sak om. Jeg KAN selvsagt velge å brette ut mine tanker om flere navn og plasser, men det velger jeg kort og godt å avstå fra akkurat nå.
Ellers så merker jeg meg det siste du sier: "Men en ting som er like sikkert som din oppfatning av at han får en av de fire første plassene, er at da blir det bråk i Oslo Ap. Igjen."
Er dette et uttrykk for at du mener de som "truer med bråk" bør vinne frem - selv om et flertall ønsker noe annet? Pussig syn - men du er ikke helt ensom om det.
Når det gjelder kjønnsproblematikken: Landsmøtet i DnA har NEDSTEMT et forslag om å knesette som prinsipp at det skal være annet hvert kjønn på listene. Det skal derimot være balanse på lista totalt sett. I dag har OAP seks representanter, og det er fullt mulig å få en god balanse evt to kvinner på 5. og 6. plass, og to menn på 3. og 4.
Ellers kan du lese mer om akkurat dette her.
Tja. Slik jeg kjenner Aps velgermasse i Oslo ser jeg ikke bort fra at en god del av dem - ikke dem du helst viser til, riktignok - kan komme til å reagere med vantro DERSOM Støre nomineres. Men du har nok rett i at det motsatte gjelder for en del andre av partiets velgere. Snodig, det der... ;)
Mye tyder på at du kjenner Oslo Arbeiderpartis velgermasse ganske dårlig, Stian.
Eksempel 1
Eksempel 2
Eksempel 3
Så har du da også forlatt partiet, og kan la det i fred.
Hvis du mener jeg kjenner Aps velgermasse dårlig burde du i det minste henvist til artikler som sa noe om Aps velgermasse for å underbygge det.
For øvrig må det vel være lov å ha meninger om Ap selv om man har forlatt partiet. Selv om du sikkert ikke liker det, er det nok et faktum at det store flertallet av de som har meninger om Ap hverken er eller har vært medlemmer i partiet.
Når det gjelder Arbeiderpartiets velgere, så er det vel slik at det først og fremst er alt for få av dem for tiden. Hva velgerne mener generelt er derfor av vesentlig interesse.
Jeg har overhodet ingen mening om hvorvidt den ene eller andre fløy skal vinne frem med "trusler". Jeg gjør en analyse basert på den historikken som finnes i Oslo AP og som du sikkert er kjent med.
Det er jo ikke akkurat konsensus som preger nominasjoner til verv i det partilaget. Og allerede i mai kom de første signalene om at det ville bli bråk om Støre fikk 4.plassen, så dette kan umulig være en nyhet.
Når det gjelder kjønnsfordelingen så tar du utgangspunkt i dagens situasjon der man har 6 representanter.
Bernt Aardal har simulert en mandatfordeling basert på snittet av meningsmålinger i juni og da mister AP 14 av sine representanter. Og det ser ut til at Oslo bare har 4 sikre mandater i dagens situasjon.
Det er riktignok situasjonen på nominasjonstidspunktet som vil danne grunnlag for sammensetningen og mye kan skje. Dersom det da ser ut til å bli 4 eller 5 mandater i Oslo, så kan jeg aldri tenke meg at Oslo AP nominerer en mann på 1.,3. og 4. plass. I så fall må Bøhler ofres.
Nesten uansett hvordan Støre får en 4. plass ligger det an til bråk. Akkurat den spådommen gir meget lave odds.
Jeg ser frem til å gjøre en oppsummering etter nominasjonsprosessen.
Vox: Det er relativt tydelig at du opererer med kilder som har sin egen agenda. Familiære forbindelser?
Beklager Fredrik Mellem. Dette blir et lavmål! Jeg skal ta frem den aller største teskjea jeg har:
JEG HAR INGEN FORBINDELSER WHAT SO EVER TIL NOEN I OSLO AP. INGEN FAMILIÆRE BÅND. INGEN KILDER MED EGEN AGENDA.
Fikk du med deg det!
Hvis noe annet er "relativt tydelig" for deg, så kan jeg på dine vegner, bare beklage.
Er det slik at de som ikke deler ditt syn på en nominasjonsprosess må stigmatiseres på denne måten?
Jeg har fulgt relativt godt med i norsk politikk i vel 35 av mine 52 år og det er grunnlaget for å skrive og mene det jeg gjør.
Og når det gjelder Oslo AP så har de en relativt lang historikk med fraksjonsvirksomhet, noe jeg ikke regner med er en overraskelse for deg heller. Derfor er det ikke spesielt vanskelig å analysere situasjonen. Men det betyr selvsagt at jeg kan ta feil.
Dersom du skal bli oppfattet som seriøs, må du kutte ut personlige beskyldninger som det du presterer her. Det er ikke spesielt intelligent.
Nå må du ikke være så fiendtlig anlagt, da Vox. Det var over hodet ingen beskyldning, men en antakelse og et spørsmål.
Til Stian Oen: Et gjennomgående mønster i norsk politikk er at velgerne gjerne har mer moderate holdninger enn det sentrale tilitsvalgte i de politiske partiene har. Hvis du er ute etter en referanse til det kan du begynne med Henry Valen og Hanne Marthe Naruds bok "Demokrati og ansvar" (Damm, 2007). En viktig utfordring for ethvert politisk parti i Norge, i det minste de av dem som søker regjeringsmakt, er derfor å kunne presentere politikken sin på en måte som er spiselig for velgere som er mer moderate enn det både partiprogrammene og (de førende) partimedlemmene gjerne er.
Det er ikke utenkelig, eller til og med svært sannsynlig, at JGS er en person som kan ta en sånn utfordring, siden han er svært populær også blant andre partiers velgere. Hvis ikke det har skjedd en grunnleggende radikalisering av norske velgere siden 2005, som Valen og Narud hovedsaklig har sine tall fra, så vil nok JGS og andre som har denne evnen til å snakke til moderate velgere tiltrekke seg langt flere velgere enn de eventuelt vil støte fra seg.
Vil ikke Jonas på fast plass være en ønskesituasjon for dere i Oslo SV da Stian? Da vil jo SV-lista være det klart rødeste alternativ for deg og dine gamle kamerater.
Kanskje vil flere av de også finne ut at St.hanshaugen SV kan være et riktigere alternativ ??
Til Dag Einar Thorsen: Jeg er forsåvidt kjent med teorien om medianvelgeren fra før, og er slett ikke uenig i den. Men det hjelper lite å vinne medianvelgeren hvis man samtidig støter nok velgere i andre enden fra seg, i alle fall i et flerpartisystem som vårt. Og om JGS vil tiltrekke seg flere velgere fra Høyre enn han vil støte over i SV og Rødt er ikke i mine øyne åpenbart.
For øvrig vet jeg ikke om jeg er så begeistret for en tilnærming til politikk der det først og fremst handler om å finne frem til de politikerne som best kan fange opp den moderate middelveien. Det fører nok med seg en stabil og lite turbulent samfunnsutvikling. Men noen ganger trenger vi litt dynamikk for å løse de virkelig viktige utfordringene. Den lave valgdeltakelsen og marginaliseringen av store samfunnsgrupper (som denne kan sees som et symptom på) er i mine øyne et eksempel i så måte.
Jada, vi kan godt blande sammen analyse og ønsketenkning så mye vi orker. Jeg vet at det er en utbredt vrangforestilling i noen miljøer på den politiske venstresida at store befolkningsgrupper egentlig er mye mer radikale enn de selv gir uttrykk for. Det kan være en vakker tanke, men det alene gjør den ikke til noe godt grunnlag å lage treffsikre beskrivelser av norske velgere på.
Om seminar-venstre er begeistret over norske velgeres moderate holdninger og manglende lyst på samfunnsomveltninger eller ikke er egentlig av underordnet betydning. Spørsmålet som den mer konstruktive venstresida, de som er genuint interessert i å forandre verden til det bedre, må spørre seg er hvordan en kan holde på regjeringsmakten. Det gjør vi bare dersom vi greier å tiltrekke oss nye velgere, og mobilisere de gamle på nytt.
Det var jo et mildt sagt arrogant og fordomsfullt svar, må jeg si. Men jeg forstår forsåvidt at meningene mine blir håpløse i dine øyne dersom det aller viktigste i livet for deg er å holde på regjeringsmakten. Jeg mener forsåvidt også regjeringsmakt er viktig. Men jeg tror nok det er mulig å forandre verden til det bedre også på andre måter.
Er ofte uenig med deg, Fredrik - og tilhører nok mer "venstresiden" i partiet. Men her har du rett.
Stiller Jonas, er det eneste anstendige at han får 3. plassen. På 4. og 5. får vi sette opp Bøhler og Marthinsen. Det bør være noe hele Oslo Ap bør kunne samle seg om - så slipper vi kanskje en kampvotering for en gangs skyld.
Legg inn en kommentar